昨日,第十四屆中國經(jīng)濟(jì)論壇在北京召開。其中一項重要議程是中國——丹麥之間展開的“零碳”國際對 話。長沙縣作為中國第一個零碳縣概念的提出者和踐行者,與丹麥中央政府綠色國度聯(lián)盟執(zhí)行主席莫滕森就零碳話題展開了深入交流和探討。論壇期間,記者在北京對莫滕森先生進(jìn)行了專訪。
綠色國度聯(lián)盟執(zhí)行主席
記者:目前,長沙縣正在打造中國第一個“零碳縣”,并付出了諸多實踐,如碳排放普查、零碳規(guī)劃等。但于長沙縣居民而言,短時間可能難以看到低碳的實效,如何引導(dǎo)老百姓自覺參與低碳行動中來?
莫:最大的挑戰(zhàn)在于讓人們改變行為,而且這種工作不是一時半會,也不是一年兩年,而是需要很長時間的努力。根據(jù)丹麥的經(jīng)驗和做法,我們必須要有很好的理由來支撐你所做的這項改變工作,包括其必要性和可持續(xù)性都要講清楚。舉一個有意思的例子。2008年,受金融危機影響,哥本哈根房價嚴(yán)重下滑,但唯獨有一個濱海區(qū)域房價不降反增。這個區(qū)域原來是一個工業(yè)區(qū),污染很嚴(yán)重,當(dāng)?shù)卣隽艘粋€重要的決定,即必須治理污染讓其變得清潔,而且要在海濱建房子。整治的結(jié)果是這個海濱的海水變得非常干凈,干凈到人們夏天可以在里面游泳,海景房修建得很漂亮,綠化很好,那個區(qū)域的房子也成為最適合居住和休閑的地方。因此說,要改變?nèi)藗兊男袨槭呛芾щy的,必須要讓他們看到實際效果。同時,還要讓他們參與到整個決策和行動過程中來,看到前后的對比。
記者:朝著零碳縣的目標(biāo),長沙縣政府已完成了碳排放普查,推出了具體試點實施方案和政策法規(guī),包括“堅持誰排放誰買單”等。在實施舉措方面,您有何建議,能否介紹一些丹麥的經(jīng)驗?
莫:當(dāng)你需要做重大改變時,必須有人先行先試,同時闡明嘗試的理由,然后帶動更多的人參與,這項先試的工作大多是由政府來主導(dǎo),而且必須從基層做起。比如,在丹麥的幼兒園,如果有人上廁所忘記關(guān)水龍頭,一定會有人提醒他或者上前幫忙關(guān)掉,節(jié)約用水。這一定是有人告訴過他們?yōu)槭裁葱枰@么做。所以,教育和信息告知很重要,我們可以通過媒體、海報、宣傳冊等方式做到這一點。另一個做法是堅持“大棒”和“胡蘿卜”政策并舉。大棒政策是指對工藝落后的排污大戶征收重稅,甚至關(guān)閉,嚴(yán)懲不貸,絕不手軟。而胡蘿卜是指對節(jié)能減排企業(yè)的補貼和優(yōu)惠政策。這也是另一種改變?nèi)藗冃袨榈姆绞健?/div>
記:對于一個工業(yè)強縣,除了政府投入外,還可以引入哪些主體投入低碳項目當(dāng)中,如何實現(xiàn)投資回報?
莫:放眼風(fēng)電領(lǐng)域,丹麥已經(jīng)有非常強大的工業(yè)基礎(chǔ)。在丹麥國內(nèi)能源結(jié)構(gòu)中,35%為風(fēng)電。而且丹麥政府有個決定,到2020風(fēng)能占比將將達(dá)到50%。同時,政府對這些風(fēng)電投資者進(jìn)行補貼,而且大部分投資者來自私營業(yè)主。很難想象,現(xiàn)在丹麥最便宜的電價來自陸地風(fēng)電。所以,到如今丹麥有世界領(lǐng)先的風(fēng)機制造和研發(fā)企業(yè),也有投資者,已成為世界風(fēng)電領(lǐng)先的國家。如果你專注做一個事情,而且在一個可接受的年限內(nèi)讓人看到前景,收獲他們贏得的投資回報。