記者：就您所了解的國(guó)外電力體制改革的情況，如果國(guó)家電網(wǎng)拆分，會(huì)對(duì)資源配置、電力投資帶來(lái)哪些變化？
　　周大地：電網(wǎng)拆分和2002年發(fā)電企業(yè)拆分為五大集團(tuán)有區(qū)別。電網(wǎng)拆分會(huì)直接導(dǎo)致對(duì)整個(gè)電力規(guī)劃、項(xiàng)目?jī)?yōu)化的協(xié)調(diào)控制能力的減弱。所謂靠無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)達(dá)到優(yōu)化的理念，帶來(lái)的很可能是更沒(méi)有優(yōu)化和規(guī)劃的動(dòng)力，各方都從各自的利益最大化出發(fā)，無(wú)效、低效競(jìng)爭(zhēng)的勢(shì)頭可能會(huì)很大。現(xiàn)在全國(guó)各地重復(fù)建設(shè)、產(chǎn)業(yè)雷同的現(xiàn)象已經(jīng)非常嚴(yán)重。當(dāng)然也有人說(shuō)，市場(chǎng)會(huì)教育他們，但教育結(jié)果往往就是大量的國(guó)家財(cái)富流失，而流失的都是國(guó)有銀行的錢(qián)，都是大家的存款，是全社會(huì)的損失。
　　在資源配置方面，由于利益關(guān)系更復(fù)雜了，協(xié)調(diào)起來(lái)更難。比如風(fēng)電、水電由西部向東部的輸送和消納問(wèn)題，不同地域的電網(wǎng)會(huì)有不同的訴求和壓力。那么，最后誰(shuí)來(lái)協(xié)調(diào)這個(gè)事？在這些問(wèn)題沒(méi)弄清楚以前，盲目提出拆分，我覺(jué)得沒(méi)有理論和現(xiàn)實(shí)的依據(jù)。
　　當(dāng)年把貴州電網(wǎng)劃到南方電網(wǎng)，是因?yàn)槠渌姵渥悖晌麟姈|送，否則它也不該歸屬到南方電網(wǎng)。所以把電網(wǎng)拆得小了，未見(jiàn)得就能合理調(diào)度，總是想通過(guò)拆分來(lái)解決問(wèn)題，不管從技術(shù)上來(lái)講還是從體制上來(lái)講，都沒(méi)有太多的理由。
　　拆分的試錯(cuò)成本非常高
　　記者：在電網(wǎng)安全這方面，我們聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)觀點(diǎn)：電力系統(tǒng)的安全實(shí)際上是對(duì)社會(huì)發(fā)揮了最大的經(jīng)濟(jì)性。大停電對(duì)社會(huì)的影響太大了，您覺(jué)得“拆分”對(duì)電網(wǎng)安全是強(qiáng)化了，還是減弱了？
　　周大地：這要看分開(kāi)以后，是否有電網(wǎng)統(tǒng)一調(diào)度，沒(méi)有總調(diào)度的話(huà)，對(duì)電力運(yùn)行體制會(huì)有很大影響。大家需要把契約系統(tǒng)做得非常完整，這是有很大代價(jià)的。這種情況下，各個(gè)電網(wǎng)之間要用契約的方式確定關(guān)系，比如某處缺電了，出了問(wèn)題，對(duì)下面電網(wǎng)有影響，安全責(zé)任究竟如何界定。
　　很多大停電的發(fā)生就是由于安全責(zé)任的互相推諉。從技術(shù)上講，可以根據(jù)不同的電網(wǎng)結(jié)構(gòu)和所有制關(guān)系，設(shè)計(jì)不同的管理模式。但是現(xiàn)在沒(méi)有誰(shuí)可以肯定地說(shuō)，分開(kāi)以后管理模式就肯定比統(tǒng)一管理模式更優(yōu)化，沒(méi)有什么可信的證據(jù)可提供。如果只是說(shuō)拆了之后“試試”，試錯(cuò)的成本非常高。
　　而在電網(wǎng)實(shí)行普遍服務(wù)方面，也還有沒(méi)有捋清的事，一方面要搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，一方面又在具體的利益和投資的問(wèn)題上沒(méi)有界定清楚，哪些是屬于公益性質(zhì)的？國(guó)家應(yīng)該用什么方式來(lái)支持？尤其是對(duì)老少邊窮地區(qū)的供電問(wèn)題，交叉補(bǔ)貼問(wèn)題，都混到一起了。在這種情況下，要搞所謂的徹底市場(chǎng)化，我覺(jué)得是不科學(xué)的。
　　記者：從當(dāng)前我國(guó)能源形勢(shì)迫切需要解決的問(wèn)題出發(fā)，您對(duì)電力改革有哪些建議？
　　周大地：從中國(guó)的實(shí)際情況來(lái)看，一方面環(huán)境資源的約束問(wèn)題比較嚴(yán)重，另一方面這些年來(lái)在能源投資、能源保障能力建設(shè)方面又確實(shí)做了大量工作。
　　現(xiàn)在的命題之一就是，從未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的轉(zhuǎn)型方面分析，能源行業(yè)到底怎么辦？如果能源行業(yè)本身完全按照過(guò)去的外延式的、擴(kuò)張式的經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)進(jìn)行能源供應(yīng)和準(zhǔn)備，那以后肯定會(huì)面臨能源供應(yīng)過(guò)剩，投資無(wú)效的問(wèn)題。
　　第二個(gè)命題，就是能源系統(tǒng)本身的優(yōu)化。電網(wǎng)系統(tǒng)的優(yōu)化還是非常重要的，是接受了市場(chǎng)的教訓(xùn)之后再優(yōu)化，還是理性地提前進(jìn)行優(yōu)化？現(xiàn)在還是可以進(jìn)行一番討論甚至爭(zhēng)論的。其實(shí)，發(fā)達(dá)國(guó)家很多電力系統(tǒng)也未見(jiàn)得就優(yōu)化，所以不必把西方國(guó)家的狀態(tài)看作理想狀態(tài)，他們也大面積地?cái)嚯娺^(guò)，也有教訓(xùn)，而且很多國(guó)家的電價(jià)也不比中國(guó)便宜。
　　記者：您對(duì)國(guó)家電網(wǎng)公司在優(yōu)化配置方面有什么建議？
　　周大地：我建議國(guó)家電網(wǎng)公司加強(qiáng)理論研究，尤其是在電網(wǎng)投資的定價(jià)理論方面。我國(guó)電價(jià)的兩難困境是什么？一方面大家都認(rèn)為電價(jià)有很多不合理的地方，電價(jià)管理也有很多矛盾沒(méi)有調(diào)節(jié)好，但另一方面很多人感到為難的是，大家不掌握電力供銷(xiāo)的數(shù)據(jù)。所以電價(jià)改革就成了想改的人不知道怎么改，知道數(shù)據(jù)的人又無(wú)權(quán)提電價(jià)改革方案，大家都失望了。