記者：正如您剛才所說(shuō)，事實(shí)上不單是中國(guó)在為自己的制造業(yè)發(fā)展做一個(gè)規(guī)劃，世界上很多國(guó)家都在做同樣的事情。而現(xiàn)在大家說(shuō)到制造業(yè)的發(fā)展，談得最多的是工業(yè)4.0，我們知道“工業(yè)4.0”最早提出是在德國(guó)。如果做一個(gè)對(duì)比的話，“中國(guó)制造2025”和德國(guó)“工業(yè)4.0”間的相同和不同之處在哪里？
　　苗圩：我們仔細(xì)分析了德國(guó)提出的“工業(yè)4.0”和中國(guó)制造2025，可以說(shuō)從大的方向上來(lái)說(shuō)，是不謀而合、異曲同工。所謂相同的地方，就是更多的以信息技術(shù)和先進(jìn)制造業(yè)的結(jié)合，或者說(shuō)以互聯(lián)網(wǎng)+先進(jìn)制造業(yè)的結(jié)合，來(lái)帶動(dòng)整個(gè)新一輪制造業(yè)發(fā)展。發(fā)展的最大動(dòng)力還在于信息化和工業(yè)化的深度融合，或者用德國(guó)人的講法，叫CPS系統(tǒng)，即信息物理系統(tǒng)。這是相同的地方。
　　所謂不同的地方，兩國(guó)工業(yè)發(fā)展的階段不同。從德國(guó)來(lái)說(shuō)，他們基本上實(shí)現(xiàn)了3.0，現(xiàn)在正在從3.0向4.0發(fā)展，也就是生產(chǎn)的自動(dòng)化向網(wǎng)絡(luò)信息化這方面去邁進(jìn)。不同的企業(yè)可能走在3.2、3.5。我們跟德國(guó)方面進(jìn)行過(guò)交流，他們認(rèn)為德國(guó)也需要八到十年的時(shí)間，來(lái)達(dá)到德國(guó)“工業(yè)4.0”這么一個(gè)整體的目標(biāo)。就中國(guó)的工業(yè)來(lái)說(shuō)，我們地區(qū)之間、行業(yè)之間、企業(yè)之間還存在著很大的差距，我們甚至有的企業(yè)還要補(bǔ)2.0到3.0這一課，就是從電氣化到自動(dòng)化這一課，同時(shí)也要適應(yīng)整個(gè)發(fā)展的需要。所以我們不同的企業(yè)，針對(duì)自己所處的發(fā)展階段，要加速發(fā)展。
　　當(dāng)然有一個(gè)最好、最大的機(jī)遇，就是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在制造業(yè)的應(yīng)用，這將成為新一輪加快發(fā)展的一個(gè)最大的催化劑和最大的一個(gè)引擎。
　　記者：您剛才說(shuō)到了“互聯(lián)網(wǎng)+”，這個(gè)也是今年大家討論最多的一個(gè)話題。如果說(shuō)中國(guó)制造和互聯(lián)網(wǎng)+碰到一塊了，那么它們之間的結(jié)合點(diǎn)在哪？如何相互促進(jìn)、更快地發(fā)展？　　
　　苗圩：我認(rèn)為“互聯(lián)網(wǎng)+”是一個(gè)很大的概念，互聯(lián)網(wǎng)+社會(huì)就變成社會(huì)信息化，互聯(lián)網(wǎng)+環(huán)保，就可以綠色化發(fā)展。但是我認(rèn)為最具備條件的，還是互聯(lián)網(wǎng)+先進(jìn)制造業(yè)，這將成為“互聯(lián)網(wǎng)+”最先突破的一個(gè)領(lǐng)域。事實(shí)上我們很多的企業(yè)，已經(jīng)開(kāi)始自覺(jué)或者不自覺(jué)地推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在自己的生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、管理、研發(fā)各個(gè)方面的應(yīng)用，大大提高了生產(chǎn)效率，大大降低了成本，大大提高了產(chǎn)品的質(zhì)量。總而言之，大大提高了企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力。
　　這方面，我們?nèi)匀皇谴笥锌蔀榈摹Ｊ紫任覀冊(cè)?ldquo;中國(guó)制造2025”中提出，要以智能制造為突破口和主攻方向。世界各國(guó)有一個(gè)共識(shí)，所謂智能制造就是要研發(fā)出一批智能化的產(chǎn)品。比如說(shuō)現(xiàn)有的工業(yè)機(jī)器人，其實(shí)是程序控制的一個(gè)裝備，它沒(méi)有智能化。比如說(shuō)有一個(gè)人如果誤操作了，很可能被機(jī)器人傷到。如果將來(lái)加了人工智能在這個(gè)機(jī)器人里頭，那么它發(fā)現(xiàn)附近安全距離內(nèi)有人的話就不會(huì)去操作，這就是智能化產(chǎn)品的標(biāo)志。還有一個(gè)就是整個(gè)生產(chǎn)過(guò)程的智能化或者叫信息化，整個(gè)流程是被優(yōu)化的，每一個(gè)制造環(huán)節(jié)是被監(jiān)控的，能夠大大防止不良的產(chǎn)品從上一道工序流到下一道工序。另外在制造過(guò)程中，順應(yīng)中國(guó)的勞動(dòng)力成本不斷上升的趨勢(shì)，也可能要使用一部分機(jī)器人，來(lái)代替過(guò)去的手工。還有就是管理的信息化，我們可以把信息技術(shù)用在整個(gè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理的各個(gè)環(huán)節(jié)、過(guò)程，大大提高效率和效益。
　　另外，我們還要在企業(yè)這個(gè)層面，建立起工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者叫物聯(lián)網(wǎng)。任何人之間現(xiàn)在已經(jīng)可以做到信息的無(wú)縫銜接，實(shí)時(shí)的交流和共享。將來(lái)可以在四個(gè)維度，即物和物、物和人、人和物、人和人之間做到信息的充分交流和共享。有一個(gè)標(biāo)志化的產(chǎn)品，世界汽車工業(yè)都把2020年實(shí)現(xiàn)全無(wú)人駕駛作為一個(gè)目標(biāo)。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，就要使車和車之間、車和路之間、車和人之間信息要大量交流，要通過(guò)信息的運(yùn)算、大數(shù)據(jù)的分析，指導(dǎo)車輛該怎么樣去行駛，這是一個(gè)龐大的系統(tǒng)工程。如果實(shí)現(xiàn)了，這是對(duì)生產(chǎn)力的解放，那又是一場(chǎng)革命，每一天要減少多少人開(kāi)汽車，把人從這個(gè)位置上解放出來(lái)。所以這方面，還是大有可為的。另外還要搭建我們整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)，解決現(xiàn)在帶寬不夠、速度不快、資費(fèi)過(guò)高等問(wèn)題。
　　還有一個(gè)不能回避的問(wèn)題，就是網(wǎng)絡(luò)安全的問(wèn)題。如何在一個(gè)開(kāi)放的環(huán)境下，在一個(gè)大數(shù)據(jù)不斷交流共享的過(guò)程當(dāng)中保護(hù)個(gè)人的信息安全，進(jìn)而保證一個(gè)國(guó)家制造業(yè)的安全，這都是需要我們研究的重要問(wèn)題。
　　記者：傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合能帶來(lái)哪些改變？
　　苗圩：隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和應(yīng)用，會(huì)不會(huì)對(duì)我們現(xiàn)在的傳統(tǒng)制造業(yè)的模式帶來(lái)一個(gè)顛覆性、革命性的改變？我們和世界的同行交流過(guò)程中，大家一個(gè)共同的看法是“一定會(huì)”。
　　比如說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始的眾創(chuàng)、眾包、眾籌，這些概念隨著互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，已經(jīng)開(kāi)始逐漸出現(xiàn)在我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中了。現(xiàn)在拍電影，要想籌集一筆錢，你可以在網(wǎng)上發(fā)一個(gè)消息，我這個(gè)電影的劇本是什么，我的創(chuàng)意是什么，我大概投入要多少，我預(yù)測(cè)我將來(lái)放映能賺多少錢，然后把這個(gè)好的主意放到網(wǎng)上去，有很多人感興趣，他可能就往里頭去投，可能一個(gè)人投的份額很小，把大家的錢集中起來(lái)，這就是一筆可觀的資金。
　　再比如阿里巴巴，他們現(xiàn)在在網(wǎng)上發(fā)布一些流行的時(shí)裝款式，然后再在網(wǎng)上搜集用戶的需求，把這些需求打包起來(lái)，交給服裝的設(shè)計(jì)和制造企業(yè)，這就是一種眾包的方式。
　　眾創(chuàng)也很有意思。中關(guān)村有一個(gè)叫車庫(kù)咖啡，像美國(guó)硅谷那樣，在一個(gè)車庫(kù)里頭辦了一個(gè)咖啡館，很多年輕人就坐在那里，一邊喝咖啡一邊互相碰撞出思想的火花。就迸發(fā)出很多新的想法、新的發(fā)展思路和新的企業(yè)。
　　所以總理提出來(lái)，大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新，這也是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和應(yīng)用給我們創(chuàng)造了這么一個(gè)條件，來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。
　　記者：如果再具體一點(diǎn)的話，在我們現(xiàn)在提出的這些領(lǐng)域，可能需要相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間去推進(jìn)。這里面您覺(jué)得哪些在未來(lái)一兩年時(shí)機(jī)比較成熟，能率先取得突破？
　　苗圩：這十大領(lǐng)域可以說(shuō)每一個(gè)領(lǐng)域都有一些新的突破點(diǎn)，或者叫新的增長(zhǎng)點(diǎn)，都在孕育和培養(yǎng)當(dāng)中。比如說(shuō)隨便舉個(gè)例子，像航空航天，我們現(xiàn)在的北斗系統(tǒng)，它的發(fā)展和應(yīng)用在今后的幾年時(shí)間內(nèi)，將會(huì)迅速形成一個(gè)巨大的市場(chǎng)規(guī)模。我們現(xiàn)在的精度、覆蓋范圍大概已經(jīng)可以達(dá)到美國(guó)GPS系統(tǒng)的水平，對(duì)民用開(kāi)放這一塊，差距逐漸在縮小，這就是一個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)。