另外，從環(huán)保本身來講，減排、環(huán)保和大氣治理根本還是要從源頭上解決，進(jìn)行新能源的開發(fā)，控制化石能源的開發(fā)，從源頭上減少排放，這是一個重要舉措。從目前新能源的運(yùn)作來看，習(xí)主席在G20會議上已經(jīng)正面承諾，中國到2030年能源消費(fèi)總量的20%是清潔能源，按照這個指標(biāo)，中國未來15年將實(shí)施大力發(fā)展清潔能源的戰(zhàn)略，已經(jīng)很清晰了，這是對世界的承諾，同時，也是對中國人民的承諾。如果要達(dá)到20%，在未來的15年新增裝機(jī)容量其實(shí)有40-50%是清潔能源，如果把風(fēng)電、太陽能、生物質(zhì)能、核能、水能這些清潔能源算上，未來15年，零排放或者少排放的清潔能源在新增裝機(jī)容量中會占70%以上，老百姓應(yīng)該看到這是一次機(jī)會。當(dāng)然，對于我們做清潔能源的來說，這是歷史性機(jī)會，裝備在前，發(fā)展能源在后，所以，技術(shù)創(chuàng)新、裝備產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也要跟上。
　　主持人張洋：我感覺我國中西部地區(qū)使用清潔能源相對來說更加普及。像我過年的時候在云南大理，那邊家家戶戶都使用太陽能，也有很多風(fēng)力發(fā)電，那邊的藍(lán)天、綠水是不是跟他們使用清潔能源有著很大的關(guān)系?
　　張傳衛(wèi)：在三江源地區(qū)，比如云南大理，我們在那里有工廠，可以在大理的山上看到滿山的風(fēng)機(jī)，都是我們生產(chǎn)的。其實(shí)我想，愛護(hù)環(huán)境應(yīng)該是從能源的消費(fèi)方式開始。這次總理報告講的，能源生產(chǎn)和消費(fèi)將有一次革命，這個革命就是推進(jìn)能源改革、電力體制改革，電力體制改革最終達(dá)到什么樣的目標(biāo)呢?也就是我們講的第三次工業(yè)革命中談到的能源革命，就是清潔能源革命，清潔能源革命最終將改變商業(yè)模式、社會運(yùn)作模式，不以你的意志為轉(zhuǎn)移;尤其是互聯(lián)網(wǎng)帶來的電商、互聯(lián)網(wǎng)金融等等一系列的變革，帶動社會變革。那么，新能源的發(fā)力在未來5年可能更加轟轟烈烈，對社會帶來的變革絕對不亞于互聯(lián)網(wǎng)。
　　主持人張洋：我注意到您在今年兩會分組討論上有一個提法，說“用新能源點(diǎn)亮‘絲綢之路’”。我看了一下，大概兩個意思，一個是號召使用新能源，另外，以此大力發(fā)展先進(jìn)的新能源裝備制造，也可以理解為對“一帶一路”建設(shè)注入了新的內(nèi)涵。
　　張傳衛(wèi)：習(xí)主席2013年在東南亞訪問時正式提出“一帶一路”戰(zhàn)略構(gòu)思，這也是黨和國家根據(jù)新的形勢確定的大的環(huán)境下的改革開放的戰(zhàn)略布局。我們提出新能源點(diǎn)亮“絲綢之路”，一個考慮是：作為21世紀(jì)的絲綢之路，要給絲綢之路沿線各國帶去什么?我們輸出什么?輸出的應(yīng)該生生態(tài)文明，輸出的是中國的技術(shù)、裝備和資本，更高層面的一次開放和改革。我的原意想表達(dá)的是：新能源從國內(nèi)這一板塊來看，無論海上絲綢之路，還是陸上境內(nèi)這塊，中西部地區(qū)的突出特點(diǎn)就是能源基地，既是化石能源基地，又是清潔能源基地，他也面臨著發(fā)展和生態(tài)保護(hù)以及如何定位產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問題;我們試圖說明，其實(shí)西部可以發(fā)展能源和能源裝備。
　　現(xiàn)在西部大開發(fā)，很多時候都是化石能源的開發(fā)，氣、油，都是化石能源。我們倡導(dǎo)的是，可以不忙開發(fā)化石能源，可以先開發(fā)風(fēng)、光、水，向東部，包括廣東，輸送清潔能源。開發(fā)新能源過程中，發(fā)展新能源裝備，建立全產(chǎn)業(yè)鏈和產(chǎn)業(yè)集群以及以新能源為主要背景的全產(chǎn)業(yè)鏈新能源產(chǎn)業(yè)集群。同時，依靠中國裝備、中國技術(shù)發(fā)展起來的新能源，沿著絲綢之路輸出到中亞和中東歐，給沿線帶來生態(tài)和綠色、宜居和幸福。
　　同時，中西部地區(qū)也是我們國家的貧困地區(qū)，扶貧、脫貧也是這個地區(qū)最重要的任務(wù)。習(xí)總書記視察的時候，特別是今年1月份，提出“精準(zhǔn)扶貧，精準(zhǔn)脫貧”，他還說：“小康不小康，關(guān)鍵看老鄉(xiāng)”，中西部地區(qū)首先是脫貧，然后才是小康。怎么讓他們在保護(hù)生態(tài)環(huán)境的前提下脫貧奔小康呢?他們發(fā)展能源產(chǎn)業(yè)的條件是得天獨(dú)厚的。在大理，他們可以做太陽能，甚至可以做小風(fēng)機(jī)，可以解決他們自己的用電需求;如果電力體制改革，一個家庭建一個四千瓦或者二十千瓦的衛(wèi)星發(fā)電站，自己用1/10甚至1/20，一大部分并網(wǎng)，賣給電網(wǎng)，一個家庭一天就有幾萬塊錢收入。
主持人張洋：可以創(chuàng)收。
　　張傳衛(wèi)：比他們種茶、種農(nóng)作物收入還好，很穩(wěn)定，而且很清潔。一旦他們得到了電，他們的消費(fèi)方式、生活方式會發(fā)生革命。比如寧夏、甘肅、青海，還有內(nèi)蒙古、新疆，這些地方因?yàn)槿彪姸荒芟硎墁F(xiàn)代的家用電器;空調(diào)制冷、制熱，家庭電器化、社區(qū)電器化、城鎮(zhèn)電器化以及小城市的綠色能源和低碳、環(huán)保小鎮(zhèn)、縣城，這些對我們西部環(huán)保生態(tài)多么重要，既解決他們脫貧問題，又解決他們的環(huán)保問題，還解決我們中國企業(yè)“走出去”的起點(diǎn)問題，這是我們的原意。
　　對于我們廣東來講，廣東能源都是西電東輸過去的，從云南、貴州、三峽輸送過去的，其實(shí)都是化石能源為主。過去西部比較貧窮，賣電很正常;最近幾年來貴州、云南已經(jīng)提出一個問題，包括湖南、廣西都有一個說法——他們的發(fā)展也非?？?，他們能給廣東送的電已經(jīng)有限了，如果每年新增10%左右的用電負(fù)荷，從哪里來?從海上來，廣東建核電站、海上風(fēng)電，同時，也建燃?xì)獍l(fā)電廠，未來十年，廣東50%能源如果能夠通過風(fēng)、水、氣、核建起發(fā)電體系，是可以解決廣東50% 以上新增裝機(jī)的，而且都是清潔能源，能夠解決我們的能源壓力。