記者：能否說能源市場是目前要素價格機制改革最簡單的領域?
　　鄭新業(yè)：能源市場應該是要素價格機制最好改革的地方。現(xiàn)在的問題是政府要認識清楚，老百姓也要認識清楚。我們經(jīng)常聽說，燃煤價格改革，油氣價格改革，政府要出錢等等。但是政府的錢從哪里來?只能來自稅收。能源價格改革的邏輯很簡單，全世界比較成功的經(jīng)驗都是如此：第一步，先讓市場起作用，形成真實的價格;第二步，如果對真實價格不滿意，認為沒有滿足負外部性，可用稅收杠桿調(diào)節(jié)加價;第三步，如果有貧困群體需要照顧，可以由民政部門出面，來購買服務，不要搞階梯電價，純粹給錢更好，而且我們的低保已經(jīng)覆蓋全國。
　　改革價格機制 而非建立統(tǒng)一管理機制
　　記者：如果改革能源價格形成機制，第一步或者最關鍵的一步是什么?
　　鄭新業(yè)：進口權的開放，這是最最關鍵的一步。目前只有中石油等五家企業(yè)有油氣進口權，所以開放是重中之重。在此基礎上，反托拉斯機制起作用，對縱向一體化壟斷企業(yè)進行拆分。第三步，反托拉斯監(jiān)管，市場份額占到一定比例，就必須限制。中石油中石化，市場超過25%，就必須賣掉。中石油目前壟斷上游，其實也不是不能拆分，可以收歸國土資源部，競價拍賣。如果保持市場穩(wěn)定，上游允許壟斷，那么中游和下游必須橫向截除。比如可以成立中石油資源公司、管道公司、零售公司，出現(xiàn)大企業(yè)無所謂，只要有競爭就行了。
　　記者：相對于電網(wǎng)而言，輸油管道的拆分更簡單?
　　鄭新業(yè)：不錯，電網(wǎng)很難拆分，但還可以獨立形成公司。比如現(xiàn)在有國家電網(wǎng)公司、南方電網(wǎng)公司，兩大公司已經(jīng)形成了競爭，可以看出一些效率。還有一個就是“yard-stickcom petition”，即標尺競爭。現(xiàn)在地方電網(wǎng)的考核都是這種自上而下的標尺競爭考核，特別嚴，搞得很好。電力體制改革，就是要把沒走完的這步走完，下一步就是輸配電改革。但這非常艱難，因為交叉補貼艱難，老百姓很難接受，所以推不動。我認為，在能源價格機制改革中，電力改革暫時可以放在后面，現(xiàn)在更好改的是油氣價格，契機很好，支持力量遠比電力價格改革大得多。
　　記者：一直有意見認為，應該建立一個能源部，總體來處理能源問題，你覺得有必要嗎?
　　鄭新業(yè)：完全沒有意義，根本就無事可做，從國家能源安全的角度也沒有必要。中國應該加入IEA，而且現(xiàn)在加入的成本并不高。因為IEA的標準是要拿出一些能源儲備共享，中國其實一直在儲備。IEA其實就是用戶俱樂部，共享一些儲備，也可以用別人的儲備。為什么不加入呢?OECD障礙很容易突破，可以和美國談判，因為加入了IEA，大家其實都在一條船上。美國設立能源部，主要是為了開發(fā)研究能源，類似我們的科技部。我們可以在科技部下設能源局，或者能源局下設科技司。而且能源儲備，完全沒有必要設立政府機構管理，企業(yè)儲備肯定更好。所謂國家戰(zhàn)略儲備是無效的，這點從糧食儲備就可以看出來。現(xiàn)有的儲備數(shù)據(jù)能相信嗎?造假的有多少?所以除了必要的國防儲備以外，主要由企業(yè)儲備最合適，或者花錢買儲備，這最簡單。
　　記者：是否需要建立能源統(tǒng)一管理機制?
　　鄭新業(yè)：更沒有必要，能源和豆腐一樣，沒有什么差別，為何需要專門部門管理?關鍵是放權。發(fā)改委價格司的任務不是定價，而是測量每個能源產(chǎn)品的負外部性，這是技術活，應該和社政司合作，搞清楚每種能源的負外部性是多少，然后保證市場競爭。鄧小平早就說過，市場要為我所用。能源市場的主要矛盾是能源供給、能源安全和能源污染，我認為目前中國最大的矛盾是能源污染問題，這一方面是控制能源需求總量，另一方面是改善能源結構。當然目標不會長期不變。天然氣在能源市場僅占5%，如果能上升到20%，污染問題會好很多。當前的主要矛盾是利益集團作祟，所以舍不舍得斬斷利益集團的鏈條，這才是關鍵。
　　記者：中國的能源生產(chǎn)技術非常領先，特別是火電技術，處于世界的最頂尖水平。但是這種領先僅僅是生產(chǎn)的領先，排污防控并不在其中。如何解決此種落差問題?